BMW E46 Club / Форум BMW Fanatics
https://www.e46club.ru/forumvb/

линейные выходы для BMW Professional своими силами
https://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=32&t=24619
Страница 1 из 7

Автор:  Ruslanbakh [ 10 01 2010, 05:30 ]
Заголовок сообщения:  линейные выходы для BMW Professional своими силами

на днях открыл свой BMW Professional, впечатление от увиденного не супер. предварительный усилитель собран на 4558, АП "O-A-S-I-S" о котором пока ничего не нашёл. думаю если переделать грамотно обвязку, звучать голова будет, вопрос только как. моя идея - с минимальными изменениями.
срисовал схему, номиналы кондёров не знаю.



для начала выпаял С6, таким образом отключил внутренний усилитель, здесь же припаял провод на линейный выход. поменял С2 и С4 на 100pf. Смущают С3 и С5, их роль ясна, бороться с помехами.



*tonny_covert: сообщения слепил, фотки поправил

Автор:  Ruslanbakh [ 10 01 2010, 06:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

результат уже неплохой, звук есть :)

Автор:  mad-cow [ 11 01 2010, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Где комментарии специалистов? :x

Автор:  сarlsson [ 11 01 2010, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

а как линейный ВХОД обустроить? у меня Бизнесс СД, но думаю что начинка аналогична скорее всего

Автор:  Tonny_Covert [ 11 01 2010, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Ruslanbakh, тема актуальна и очень интересна.. удачи :twisted:

Автор:  Nik1976 [ 12 01 2010, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

сarlsson :
а как линейный ВХОД обустроить? у меня Бизнесс СД, но думаю что начинка аналогична скорее всего


На машинах после сентября 2002 с Business CD организовать AUX нетрудно: достаточно распаять нехитрый провод и подключить его к 10-контактному разъему основного коннектора магнитолы (полный мануал с разводкой кабеля здесь: http://www.ge39.com/files/EBADoc11512-auxin.pdf )

В остальных случаях (старые Business CD, кассетники и, как ни странно, Professional CD) AUX получить можно только эмулируя CD-ченжер. Это нетрудно сделать, спаяв микроконтреллер самостоятельно, либо купив один из готовых эмуляторов.

Автор:  сarlsson [ 12 01 2010, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Nik1976 :
сarlsson :
а как линейный ВХОД обустроить? у меня Бизнесс СД, но думаю что начинка аналогична скорее всего


На машинах после сентября 2002 с Business CD организовать AUX нетрудно: достаточно распаять нехитрый провод и подключить его к 10-контактному разъему основного коннектора магнитолы (полный мануал с разводкой кабеля здесь: http://www.ge39.com/files/EBADoc11512-auxin.pdf )

В остальных случаях (старые Business CD, кассетники и, как ни странно, Professional CD) AUX получить можно только эмулируя CD-ченжер. Это нетрудно сделать, спаяв микроконтреллер самостоятельно, либо купив один из готовых эмуляторов.

спасибо, вот у меня как раз второй вариант - машина 03.2001 года.
а есть схема для самостоятельной пайки?

Автор:  Alpha Irina [ 12 01 2010, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Эта тема о линейном вЫходе, вход обсуждается :!: здесь: viewtopic.php?f=32&t=1858 .

(Прошу прощения за офф-топ, но в оригинальном мануале http://www.ge39.com/files/EBADoc11512-auxin.pdf есть преднамеренная ошибочка - конденсаторы по 0,22 фарад ::nenado:: , на самом деле конденсаторы по 0,22 МИКРОфарад. Если нет AUX, но есть changer, наберитесь терпения и полистайте (оооочень длинно, но есть ссылки на разные варианты) http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?t=422239).

Автор:  Евгений Татаринов [ 13 01 2010, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

тут вообще-то про линейный выход рассказывают, а не про вход! юзайте поиск! тему AUX уже тысячу раз обмусолили!!!!

Автор:  Ruslanbakh [ 13 01 2010, 03:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Если сделать линейный выход и подключить к нему усилитель, AUX IN становится не очень нужным :)
Схему представленную выше доработал, сохранив основную идею - использовать имеющийся тракт без добавления/изготовления дополнительных плат. Убрал почти все корпусные конденсаторы, которые портили звук. Проверил, звучит на порядок выше любого высокоуровнего решения.
Спасибо tonny_covert за преобразование сообщений ::good::

Схема, краткий обзор по доработке и фото девайса:
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19348[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19346[/img]
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19252[/img]

Автор:  Евгений Татаринов [ 13 01 2010, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

сейчас пойдут вопросы типа а сделай мне так а я тебе денег дам)))))

Автор:  Toljan [ 15 01 2010, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Ruslanbakh :twisted:
А каким образом ты подбирал номиналы элементов?
И не надо ли оставить С6 для развяски по постоянному току.
Я сейчас ковыряю ВМ 54, у него такие же внутренности.
Не планируеш в будущем заменить ОУ 4558 на более качественное?
Зы. когда купил машину долго искал где усилитель, нехотелось верить что эта жестяная коробка усиливает звук ::40:: ::40:: ::40::
::good::

Автор:  Ruslanbakh [ 15 01 2010, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Ruslanbakh[/b] :twisted:
А каким образом ты подбирал номиналы элементов?
И не надо ли оставить С6 для развяски по постоянному току.
Я сейчас ковыряю ВМ 54, у него такие же внутренности.
Не планируеш в будущем заменить ОУ 4558 на более качественное?


Спасибо, Toljan :) Элементы не подбирал, использовал имеющиеся в обвязке, а руководствовался несколькими источниками, к примеру:
http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutorial/misc/cmoy-tangent-sch.pdf
http://gilmore2.chem.northwestern.edu/projects/showfile.php?file=cmoy2_prj.htm
Проблема только в 100pf конденсаторе, снял со старого sonyricsson k750, его схема в инэте выложена. Запчастей в нём полно ::41::
С6 нужен, согласен, но лучше поставить плёночный 10мкф 16в. там стоят smd, не годятся.
ОУ собираюсь в ближайшее время поменять на OPA2132 или AD8066, последний по отзывам лучше.
Схему уже несколько раз менял, пока что не пришёл к однозначному решению. Обвязку по резисторам решил не трогать.

Автор:  Toljan [ 17 01 2010, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Сделал пока только правую сторону.6 кондентсаторов удалил, между ножками 1-2 и 6-7 поставил по 100pF.на выходе резисторы 120ом и 100к. С6 неставил, т.к. не нашёл подходящего.[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19408[/img]
Качество звука значительно повысилось, мне сейчас хорошо сравнивать т.к. левая сторона осталась как раньше.
Теперь о плохом
Музыка с CD стала играть значительно тише по сравнению с радио.
Я отламал микросхему усилителя :) [img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19409[/img] Всё равно задний канал на ней не работвал. Прозванил дорожки, и назначение двух из них пока не ясно. Также пока не понятно назначение микросхемы в левом верхнем углу.
Эксперементы придётся временно остановить, у меня начинается сессия.
Через неделю продолжу. :???:

Автор:  Ruslanbakh [ 18 01 2010, 01:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Toljan, неплохо! Шагнул уже дальше чем я по некоторым пунктам :)
штатный усь можно было не выламывать, просто отключить от него питание.
микросхема в левом верхнем углу... предположительно ключ,
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/31663/TOSHIBA/TC4W66F.html[/img]
особого интереса не представляет :) А вот звук с сидюка почему тише..? Возможно отдельно заводится. Нет повода беспокойству, решается. Завтра проверю свой на этот счёт, пока что только в режиме радио проверял. На днях пришлют AD8066, поставлю отпишусь.
Судя по иллюстрации, ты вывел только правый канал, грубо говоря моно. Каждый встроенный усилитель (это относится и к 4558) работает на один борт. Чтобы было стерео, нужно паяться
[img]https://www.bmwfanatics.ru/forumvb/gallery/image.php?image_id=19442[/img]
Причём АЧХ фронта может отличаться от тыловой, в чём сомневаюсь и на слух этого не заметил.
Ни пуха с сессией!

Автор:  Toljan [ 18 01 2010, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Ruslanbakh :
штатный усь можно было не выламывать,

Первоначально я думал что правый усилитель отвечает за тыл, а левый за перед. Т.к. тыл всё равно не работал, то катать его в машине у меня не было желания. Хотел выпаять его, не получилосью ::30:: Кристалл был размещён прямо на радиаторе и соединён с платой проводниками. Ремонту или замене этот узел не подлежит.
Так что пока езжу с тремя динамиками: левый передний через штатный усилитель,левый задний не работает а правая сторона через линейный выход и внешний 2х канальный усилок. Сейчас подыскиваю себе 4х или 5 канальный усилитель. Кстати какой ты используеш усилитель?
По твоей схеме: 10к и 22к подключеные к 3й ножке заменены местами. Это опечатка?
и роль С1? фильтр питания?
Интересен результат с 8066, стоит ли менять....
Удачных опытов :???:

Автор:  Ruslanbakh [ 18 01 2010, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Кстати какой ты используеш усилитель?
По твоей схеме: 10к и 22к подключеные к 3й ножке заменены местами. Это опечатка?
и роль С1? фильтр питания?
Интересен результат с 8066, стоит ли менять....


У меня стоит старый добрый 2-х канальный pioneer GM2200, как минимум 4-х каналку нужно, это факт.
Резисторы сейчас стоят как и положено на штатных местах, там не опечатка, я экспериментировал с коэффициентом усиления, делать как я не стоит.
С1, да по питанию, звук меняется при изменении ёмкости, правда незначительно, с 33мкф звучит мягче. AD8066 придут через неделю, там и видно будет :)

Автор:  Ruslanbakh [ 20 01 2010, 01:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Toljan 17.1.2010 11:36: Теперь о плохом
Музыка с CD стала играть значительно тише по сравнению с радио.


Сегодня проверил на своей звук с CD, всё в порядке, разницы по уровню не заметно, что и должно быть.

Автор:  JeD [ 30 11 2012, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

И все? Где продолжение? Нужна схема для выпайки линейников, нужно 3 пары rca и продолжение этой темы по улучшению качества звука штатного ГУ!!!

Автор:  Toljan [ 30 11 2012, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

JeD
Может приехать и всё за тебя сделать? ::33:: В этой тебе достаточно информации, кто хочет тот разберётся.

Автор:  JeD [ 01 12 2012, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Toljan
Я не электронщик, но по схеме с наводками спаяю что угодно ::byy::

Автор:  BlackFlash [ 13 01 2013, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Клубни! Подскажите ПЛЗ :)

Имею ГУ Philips. Разобрал, поглядел, нашёл схемку усилка, потыкался с динамиком...
И вот ща вопрос возник...

Куда именно припаивать провода для линейного выхода? Желательно все 4 канала...

Вот что имеем по фото:




Усилитель TDA7385. Даташит - http://lib.chipdip.ru/238/DOC000238054.pdf

Судя по тому что я углядел - плата распаяна прям как по даташиту для данного усилителя...

Как я понял - линейники надо припаивать к контактам IN1-4 и к S-GND общий... Правильно?
А куда именно паяться относительно кондёров на входе? До них или после - между усилком и ними?

Автор:  Toljan [ 13 01 2013, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Думаю правильнее до кондёров.

Автор:  BlackFlash [ 13 01 2013, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

Toljan :
Думаю правильнее до кондёров.


Кондёры по идее для уменьшения шумов? Тогда надо на эти линейники будет их паять, как я понял...

Автор:  Toljan [ 13 01 2013, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: линейные выходы для BMW Professional своими силами

BlackFlash :
Toljan :
Думаю правильнее до кондёров.


Кондёры по идее для уменьшения шумов? Тогда надо на эти линейники будет их паять, как я понял...

Кондёры при таком подключении используются для развязки по постоянному току или для изменения амплитудно-частототных характеристик. Попробуй до и после, и посмотри как лучше. Только стоит отсоеденить ногу на микросхеме.

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/