[Alexis]

Надеюсь, вопрос в нужной теме...!
Вот мы все часто и весьма охотно оперируем такими понятиями как крутящий момент (н/м) и мощность (л/с).
Хотя, думается, не у всех есть четкое представление о взаимосвязи и взаимозависимости этих характеристик.
Поговорка "Лошадиные силы продают машину, а выигрывает гонки момент!" также популярна и любима, однако всей сути явления не объясняет.
Лично я понимаю, что момент зависит от объема. И, в связи с этим, понимаю, что можно написать 170 л/с на 320-й и, имея момент 215 н/м потерять из виду 323-ю при тех же 170 л/с, но при моменте в 245н/м! Как же и там и там по 170 л/с, а моща под жопой разная )))
Или Форд Фокус 1.4 по птс 80 л/с, однако их вообще не чувствуется, и он протухнет любому старому карбюраторному ведру с 1.6 и 70-ю лошадьми! Смотрим его момент - ага, а его там с гулькин [censored]! Значит все решает момент?!

С другой стороны, какой-нибудь пластмассовый Цивик (Хонды - самый яркий пример "объема ни х.я, а лошадей до х.я!) объемом 1.6 имеет 160 кобыл и прет как умалишенный, аж из седла сдувает... Но ведь момент-то у него как и у всех 1.6 - в районе 150-155 н/м. Значит здесь уже решают лошади?!
Или, скажем, Аккорд 7-й 2.4 на четырех горшках обладает 190 л/с. Момент же его 210 Н/м. При сопоставимом весе он значительно уступает по моменту мне, однако номинально прилично выигрывает в лошадях. И имеет примерно такую же (+-) разгонную динамику! Выходит, лошади и здесь его выручают...?

Третий пример - дизель! Момент уже на низах сумасшедший, а лошадей 67. Садимся-заводим... Рвет с места с дымом, но после 2 500 не едет вообще. Итог: разгон до 100 в районе 19 секунд...

Сколько ни разговаривал на подобные темы - каждый объясняет эти понятия по-своему. Доходит порой до абсурдных или явно сомнительных определений...

Что же важнее для нас? Что заставляет машину срываться и уходить в точку...?
Давайте расставим все по своим местам!

Прошу высказываться!

[*Mr.Anderson*]

Alexis :

Лично я понимаю, что момент зависит от объема.

не только...

Alexis :

Что заставляет машину срываться и уходить в точку...?

много факторов.... л.с., момент, привод, коробка, водитель.. сцепление с трассой...

[Blackdust]

Киловатты и давление, которое вырабатывает топливная аппаратура...
ну и объем.

[Alexis]

Ну эти факторы все понятны.

Как связаны между собой момент и лошадиные силы?
И что важнее что-ли?

[*Mr.Anderson*]

Alexis :

Как связаны между собой момент и лошадиные силы?
И что важнее что-ли?

вот тут почитай - http://www.afp.com.ua/avtotema/CHto_vag ... iy_moment/

[dimi_p]

для корректного сравнения "что важнее ЛС или Нм" надо участников разделить на группы...

атмо бенз / турбо бенз / турбо дизель.

а вообще надо брать интегральную характеристику крутящего момента и соотнести ее с массой, вот тогда получим число для сравнения. (если кто-то не знает что такое интеграл ---> гоогле)

[nanahara]

Самое главное это прокладка между рулем и сиденьем водителя

[Blackdust]

Крутящий момент - это тяга приходящаяся на единицу массы; он складывается из мощности двигателя (киловатт/л.с.) и рабочего объема цилиндров...

[dimi_p]

*Mr.Anderson* :

Alexis :

Как связаны между собой момент и лошадиные силы?
И что важнее что-ли?

вот тут почитай - http://www.afp.com.ua/avtotema/CHto_vag ... iy_moment/

"Максимальная мощность двигателя прежде всего определяет максимальную скорость автомобиля. А крутящий момент – быстроту достижения мотором этой максимальной мощности. "

[*Mr.Anderson*]

dimi_p :

"Максимальная мощность двигателя прежде всего определяет максимальную скорость автомобиля. А крутящий момент – быстроту достижения мотором этой максимальной мощности. "

[ruslan-404]

Тоже думал на этим. Если заменой распредвалов увеличить максимальную мощность то крутящий момент уменьшится. Почему такая зависимость существует и все моторы настроены по разному?

[BlackFlash]

dimi_p :

"Максимальная мощность двигателя прежде всего определяет максимальную скорость автомобиля. А крутящий момент – быстроту достижения мотором этой максимальной мощности. "

Вот это - Золотые слова!

А ещё на разгон очень влияет вес машины (это к вопросу о динамике всяких пластмассовых авто)...

[mad-cow]

Самое главное это масса.

800-киллограмовой тачке актуальней л\с, нашим 1400-кг момент.

[WN1]

Интересная темка...

as-ruslan :

Самое главное это прокладка между рулем и сиденьем водителя

это если езда по кольцу. А если драг ? - то по твоему утверждению надо приколхозит педали и крутить , и выиграет прокладка у которой ноги силнее

[Tul]

as-ruslan :

Самое главное это прокладка между рулем и сиденьем водителя

всегда удивляют такие заявления
это значит что шумахер на копейке обьедит вейрон с блондинкой за рулем на коленкох которой собачка

[Sejoga]

Если я понял правильно, то крутящий момент ето мощность мотора (в лс. или кв.) поделенная на придаточное число коробки/моста. Тобиш, если я на мою 316 поставлю коробку от 330 (более длинную) то у меня крутящий момент будет меньше?

[krisa99]

Момент действительно толкает машину, только это не тот момент что на двигателе, а тот что на колесах. Момент на колесах зависит не только от момента на двигателе, а от передаточного отношения коробки передач и главной пары и соответственно от оборотов двигателя на котором этот момент достигается.

[kamatozzi]

А что вы можете сказать про турбо движки? Допустим 1,8 турбо(та же самая ауди А3) и допустим наш 2,5. У нас больше лошадок, а у них больше крутящий момент на 5 ньютонометров

[konan]

Нужна золотая середина)))
Момент нужен для рывка и поддержки,но для момента необходимы лошади из которых идет момент)))Так что золотая середина!

[dimi_p]

kamatozzi :

А что вы можете сказать про турбо движки? Допустим 1,8 турбо(та же самая ауди А3) и допустим наш 2,5. У нас больше лошадок, а у них больше крутящий момент на 5 ньютонометров

это пиковые значения, а как там дела обстоят во всем диапазоне?
плюс как настроены трансмиссии и каковы массы сравниваемых авто?

[itet]

Вы сравниваете двигатели или автомобили я что то совсем запутался

[krisa99]

Чисто теоретически, если мы имеем два одинаковых автомобиля с одинаковой массой и одинаковым коэффициентом трансмиссионных потерь, то автомобиль мощностью 200 л.с. с максимальным моментом в 1000 Nm будет всегда разгоняться медленнее, чем автомобиль с 201 л.с. и максимальным моментом в 1 Nm. Это все теория, которая к практике не имеет никакого отношения

[kamatozzi]

itet :

Вы сравниваете двигатели или автомобили я что то совсем запутался

ну я имел ввиду сравнение малообъемного турбодвигателя с атмосферником гораздо большего объема

[krisa99]

kamatozzi :

itet :

Вы сравниваете двигатели или автомобили я что то совсем запутался

ну я имел ввиду сравнение малообъемного турбодвигателя с атмосферником гораздо большего объема

Изначально преимущество у более мощного автомобиля, но все остальное зависит от трансмиссии и характеристики момента (при условии что вес автомобилей равный)

[itet]

krisa99 :

kamatozzi :

itet :

Вы сравниваете двигатели или автомобили я что то совсем запутался

ну я имел ввиду сравнение малообъемного турбодвигателя с атмосферником гораздо большего объема

Изначально преимущество у более мощного автомобиля, но все остальное зависит от трансмиссии и характеристики момента (при условии что вес автомобилей равный)

Какое же изначально преимущество у более мощного авто?
С радостью бы по дискутировал бы с тобой но лень искать характеристики