[Vovanich]

История называется шестеренка загорелась. На авто стоит АКП GM A5S360R.
Вобсчем один случай уже был осенью, заехал на диагностику - выдало ошибку включения пятой скорости. Стерли ошибку, ездил пол года все вроде ок. Но заодно почитывал темы о подобных случаях с такими же коробками, то есть поломка типичная, но однозначного ответа по ее устранению не нашел.
И вот неделю назад при езде по трассе ошибка начала выскакивать каждые несколько минут, при чем не зависимо ехать спокойно или вваливать. Замечена только одна закономерность: появление ошибки более вероятно при езде по горной местности, то есть с затяжными подъемами и спусками, на равнинной ошибка не появляется вообще.
Опять диагностика - опять ошибка пятой скорости... Съездил к мастеру по ремонту акп, говорит уровень масла в норме, но само масло черноватое, решили заменить. Через неделю придет фильтр с прокладкой, будем снимать поддон, заодно снимать и промывать гидроблок. У мастера убеждение, что это должно решить проблему.
Вопрос к Вам форумчане! Как думаете, в верном ли направлении мы идем, или эти манипуляции что мертвому припарка? Читал что у большинства авто с подобной проблемой даже после полной переборки акп та же ошибка появлялась вновь. Посоветуйте куда еще стоит обратить пристальное внимание при вскрытии коробки, при условии если сами пакеты фрикционов будут в хорошем состоянии? Вобсчем у кого есть систематизированые знания в этом вопросе либо свой личный опыт помогите дельным советом.
Зарнее спасибо!

[Vovanich]

и еще одно предположение, не может ли эта проблема быть связаной более с неверной работой двигателя, а не коробки? Неверные данные от одного из датчиков, расходомера например... Диагностика правда по двигателю не говорит о каких либо проблемах.

[toolshed]

у GM ресурс до капиталки небольшой. пришел тот момент.
а замена масла ничего не даст, если его вообще никогда не меняли.

[GUNhed]

Vovanich :

Как думаете, в верном ли направлении мы идем, или эти манипуляции что мертвому припарка?

а как думаешь, перелом ноги таблетками можно вылечить?

[Vovanich]

:

у GM ресурс до капиталки небольшой. пришел тот момент.
а замена масла ничего не даст, если его вообще никогда не меняли.

я покупал машину у чела, у которого она простояла полтора года из-за того, что ехала только назад, вперед никак. Первый мастер перебрал всю механическую часть, все фрикционы новые, а она один хрен только назад... Вобсчем долго между мастерами авто ездило на лафете, пока один рукастый хлопец не залез под него и через час машина валила на всех передачах.
Но это легенда, было ли все так на самом деле не могу знать наверняка (имеется в виду полная переборка, остальное достоверно), но после тех ремонтов я проехал тыс 20-25.

:

а как думаешь, перелом ноги таблетками можно вылечить?

можна еще палец руки сломать, что бы не думать о боли в ноге (с) Майор Пейн
Если предположить что коробку пересыпали, то причина возможно в чем-то другом, гидроблоке или транформаторе, вот спрашиваю как считаете где вероятнее всего ковырять вначале?
п.с. работает автомат отлично, без рывков/толчков, задержек, шумов и т.д.

[Alexander_Br]

Vovanich
иногда проще АКПП полностью перебрать, чем искать причину, ибо второе может выйти дороже и менее продуктивно

[Vovanich]

Alexander_Br
я то согласен, но если верить тому, что она уже перебрана (что будет известно достоверно после вскрытия), то чем заморачиваться далее?
Тем более есть много случаев именно с такими же коробками, когда после переборки ошибка выскакивала та же!
Не очень веселая перспектива наступить на те же грабли, дать денег, в итоге не получить результат.
Гуру, конкретные предположения есть?

[Alexander_Br]

Vovanich

уплотнители пакетов и плита, последнее на очень тщательно перебрать

[Vovanich]

:

уплотнители пакетов и плита, последнее на очень тщательно перебрать

то есть другими словами гидроблок? Вот его и подозреваю в первую очередь.
Спасибо за совет!

[Alexander_Br]

Vovanich

ну если уж проблема с одной передачей - то тут немудрено: либо ее пакет, либо ее управление

[VanhelsING]

Vovanich :

:

уплотнители пакетов и плита, последнее на очень тщательно перебрать

то есть другими словами гидроблок? Вот его и подозреваю в первую очередь.
Спасибо за совет!

Прежде чем препарировать "подозреваемого" , промойте радиаторы и поменяйте термостат коробки, а еще почитайте мануал - в горной местности движение на D - это верный путь к злобным "коробочникам"...

[Vovanich]

:

Прежде чем препарировать "подозреваемого" , промойте радиаторы

за неделю до той поездки как раз снимал и мыл радиаторы. Кстати интересное наблюдение, если дать машине остыть минут 30 (остановились пообедать) после этого ошибка за остаточную часть пути по равнине (км 300) так ит не появилась.

:

и поменяйте термостат коробки

это что за зверь? где искать?

:

а еще почитайте мануал - в горной местности движение на D - это верный путь к злобным "коробочникам"...

была не горная местность, местами попадались затяжные подъемы...

[VanhelsING]

Vovanich :

:

Прежде чем препарировать "подозреваемого" , промойте радиаторы

за неделю до той поездки как раз снимал и мыл радиаторы. Кстати интересное наблюдение, если дать машине остыть минут 30 (остановились пообедать) после этого ошибка за остаточную часть пути по равнине (км 300) так ит не появилась.

:

и поменяйте термостат коробки

это что за зверь? где искать?

:

а еще почитайте мануал - в горной местности движение на D - это верный путь к злобным "коробочникам"...

была не горная местность, местами попадались затяжные подъемы...

Термостат- под расширительным бачком...

Основной поставщик тепла в коробку - гидротрансформатор- возможно, буксует..
Паниковать не надо - просто на затяжных подъемах втыкайте М4 - это несколько сбросит нагрузку на торк...

[Vovanich]

до вскрытия коробки оталось пару дней, что такое Термостат- под расширительным бачком... так и не разобрался...
Вобсчем мастер по акп еще предполагает плохое срабатывание соленоидов, будет все это в комплексе ковырять.
Если есть еще какие советы у знающих - вэлкам!

[Vovanich]

чем дальше - больше сомневаюсь что проблема в самой коробке. Пришлось съездить в соседнюю область, заметил новый симптом. По пути 2 раза загорался "чек энджин" и тут же "шестеренка".
Возможно причина все же кроется в глюках каких-то моторных датчиков ???!
п.с. на диагностике еще не был, ошибку по двигателю не читал...
п.п.с. еще заметил, шестеренка также появляется на небольших скоростях, а ошибку записывает все равно по включению пятой скорости...

[RostoS]

Vovanich :

:

у GM ресурс до капиталки небольшой. пришел тот момент.
а замена масла ничего не даст, если его вообще никогда не меняли.

я покупал машину у чела, у которого она простояла полтора года из-за того, что ехала только назад, вперед никак. Первый мастер перебрал всю механическую часть, все фрикционы новые, а она один хрен только назад... Вобсчем долго между мастерами авто ездило на лафете, пока один рукастый хлопец не залез под него и через час машина валила на всех передачах.
Но это легенда, было ли все так на самом деле не могу знать наверняка (имеется в виду полная переборка, остальное достоверно), но после тех ремонтов я проехал тыс 20-25.

:

а как думаешь, перелом ноги таблетками можно вылечить?

можна еще палец руки сломать, что бы не думать о боли в ноге (с) Майор Пейн
Если предположить что коробку пересыпали, то причина возможно в чем-то другом, гидроблоке или транформаторе, вот спрашиваю как считаете где вероятнее всего ковырять вначале?
п.с. работает автомат отлично, без рывков/толчков, задержек, шумов и т.д.

Тогда совет - УБЕЙ МОТОР

[Vovanich]

еще варианты?

коллеги, делитесь опытом!

[Nik]

Vovanich :

чем дальше - больше сомневаюсь что проблема в самой коробке. Пришлось съездить в соседнюю область, заметил новый симптом. По пути 2 раза загорался "чек энджин" и тут же "шестеренка".
Возможно причина все же кроется в глюках каких-то моторных датчиков ???!
п.с. на диагностике еще не был, ошибку по двигателю не читал...
п.п.с. еще заметил, шестеренка также появляется на небольших скоростях, а ошибку записывает все равно по включению пятой скорости...

Может расходомер?

[Vovanich]

я тож грешу на него, попробую подкинуть с другой машины.

[Vovanich]

был на диагностике, карсофт 6,5 выдал ошибки:

128. интерфейс шины данных CAN тайм-аут сигнала.
сигнал с АКП EGS по шине CAN.

129. CAN timeout DME (CAN signal not present)

55. Speed monitoring 5

вот такое продолжение "сериала"...
ваши мнения господа...

[xmass]

Vovanich :

Цитата:
и поменяйте термостат коробки
это что за зверь? где искать?

Находится между расширительным бачком и радиатором. Становится виден после снятия расширительного бачка.
Деталь №4
http://www.elcats.ru/bmw/Parts.aspx?Mdl ... d=1B600006

[Eps]

Vovanich :

был на диагностике, карсофт 6,5 выдал ошибки:

128. интерфейс шины данных CAN тайм-аут сигнала.
сигнал с АКП EGS по шине CAN.

129. CAN timeout DME (CAN signal not present)

55. Speed monitoring 5

вот такое продолжение "сериала"...
ваши мнения господа...

У меня такая же коробка, пятая вообще не включается? Kетаю постоянно на S4.
Вылазили ошибки:
128. интерфейс шины данных CAN тайм-аут сигнала.
55. Speed monitoring 5

Читал на форумах коробочников, в большей степени все спецы пишут, что основная проблема в плите управления АКПП.
Там может быть мусор, заедания саленоида 5й передачи, пружины включения 5й передачи потеряли свою жесткость, неисправен регулятор давления АКПП, шарик блокировки каналов стал с выработкой на конус и где то там застревает, так же проблема может быть в Гидротрансформаторе если у него износились блокирующие фрикционы(или как то так).
Так что, необходима перед переборкой тщательная диагностика, как на месте, с помощью стоп теста и замером давления масла, так же и на ходу с замерами температуры масла при работе и остальных параметров коробки.

Сам пока не ездил.. К сожалению, денег и времени нет... Знаю что чем дальше тем хуже, но может оно и к лучшему.. Умрет так умрет, заморочусь на палку

[Patron]

Vovanich :

был на диагностике, карсофт 6,5 выдал ошибки:

128. интерфейс шины данных CAN тайм-аут сигнала.
сигнал с АКП EGS по шине CAN.

129. CAN timeout DME (CAN signal not present)

55. Speed monitoring 5

вот такое продолжение "сериала"...
ваши мнения господа...

Eps :

У меня такая же коробка, пятая вообще не включается? Kетаю постоянно на S4.
Вылазили ошибки:
128. интерфейс шины данных CAN тайм-аут сигнала.
55. Speed monitoring 5

Читал на форумах коробочников, в большей степени все спецы пишут, что основная проблема в плите управления АКПП.
Там может быть мусор, заедания саленоида 5й передачи, пружины включения 5й передачи потеряли свою жесткость, неисправен регулятор давления АКПП, шарик блокировки каналов стал с выработкой на конус и где то там застревает, так же проблема может быть в Гидротрансформаторе если у него износились блокирующие фрикционы(или как то так).
Так что, необходима перед переборкой тщательная диагностика, как на месте, с помощью стоп теста и замером давления масла, так же и на ходу с замерами температуры масла при работе и остальных параметров коробки.

Сам пока не ездил.. К сожалению, денег и времени нет... Знаю что чем дальше тем хуже, но может оно и к лучшему.. Умрет так умрет, заморочусь на палку

Проблема с косой проводов внутри коробки. Делается без съема АКПП. Надо снять поддон АКПП, открутить гидроблок и заменить косу.
Гидроблок тут не при чём, а уж гидротрансформатор и подавно. Стоп-тест - это вообще убийство АКПП. Датчик температуры масла в коробке ZF5HP19 в 80% случаев врёт.

[Eps]

Eps :

У меня такая же коробка, пятая вообще не включается? Kетаю постоянно на S4.
Вылазили ошибки:
128. интерфейс шины данных CAN тайм-аут сигнала.
55. Speed monitoring 5

Читал на форумах коробочников, в большей степени все спецы пишут, что основная проблема в плите управления АКПП.
Там может быть мусор, заедания саленоида 5й передачи, пружины включения 5й передачи потеряли свою жесткость, неисправен регулятор давления АКПП, шарик блокировки каналов стал с выработкой на конус и где то там застревает, так же проблема может быть в Гидротрансформаторе если у него износились блокирующие фрикционы(или как то так).
Так что, необходима перед переборкой тщательная диагностика, как на месте, с помощью стоп теста и замером давления масла, так же и на ходу с замерами температуры масла при работе и остальных параметров коробки.

Сам пока не ездил.. К сожалению, денег и времени нет... Знаю что чем дальше тем хуже, но может оно и к лучшему.. Умрет так умрет, заморочусь на палку

Проблема с косой проводов внутри коробки. Делается без съема АКПП. Надо снять поддон АКПП, открутить гидроблок и заменить косу.
Гидроблок тут не при чём, а уж гидротрансформатор и подавно. Стоп-тест - это вообще убийство АКПП. Датчик температуры масла в коробке ZF5HP19 в 80% случаев врёт.[/quote]

То есть как я вас понял, у меня глюк в проводе от разъема в АКПП до самого активатора 5й передачи ?

Ошибка:
128. интерфейс шины данных CAN тайм-аут сигнала. - Вылазила один раз за все время эксплуатаци, а вот
55. Speed monitoring 5 - постоянно если еду на Драйвевыше 70 км\ч, получается когда должна врубиться 5я, она даже не дергается, просто загорается шестеренка.
Торможу глушу на 5-10 сек. Завожу и все гуд.

Если дело только в проводке, есть вероятность что проводка не в самой коробке могла наесться, а допустим где то в промежутке от коробки и до блока управления АКПП ?

Когда сам лично менял масло в АКПП и фильтр, специально визуально очень тщательно осмотрел все проводочки идущие в АКПП на предмет заломов и повреждений изоляции. Передернул по несколько раз все разъемы на мозгах.

[Patron]

№1 Жгут проводов 24 34 1 423 873

Как вариант - можно взять с какой-нибудь убитой коробки для проверки